生不生孩子？生几个孩子？本来是小两口或者家庭要思考和面对的事，而现如今，随着老龄化和生育率下降，已经成为整个国家都在关心的事，其中一个相当重要的环节是生了孩子，在送幼儿园之前谁来负责照看？一定程度上，带娃难是职场夫妻不敢生、不愿生的重要原因。全社会该如何协调这件事？《新闻周刊》本周视点关注：幼儿园之前谁来带娃？
39岁的李英，和丈夫都在成都一家建筑企业工作。由于丈夫负责的项目在外地，所以家中的两个孩子平时都是李英照看。这天一大早，李英就带着小儿子去了单位。因为提前一天跟单位工会的工作人员说明了情况，协调之下，单位食堂为她准备了早饭。
在照顾孩子的情况下，即使有人帮忙准备了早饭，吃完这顿早饭，也要花费一个小时的时间。李英表示，大多数的早上，是自己既要做饭又要照顾孩子。
李英：生完二孩以后，我明显感觉精力不够了，可能许多二孩妈妈都有同样的感受。当妈以后感觉自己越来越强，不是用女强人来形容，可以用女超人了。
李英说，虽然单位给了158天产假，但是对于仍在哺乳期的她来说还是不太够用，哺乳期照顾孩子的突发状况有很多。
李英：公司也考虑到这个问题，所以可以把小朋友每天一个小时的哺乳假，把小朋友接到项目上或者是提前下班。现在刚好1岁零8个月，他正是到处跑，对什么都很感兴趣的时候，所以必须一个大人陪伴。
根据李英所在的这家建筑公司统计，类似李英的双职工家庭，公司内共有60户，覆盖了25个项目，由于项目都分散在全国各地，对于哺乳期的员工，公司除了对其调岗到相对轻松的工作岗位外，还有一个就是在哺乳期相对集中的项目所在地，设立“妈咪宝贝屋”。本周五，公司对“妈咪宝贝屋”进行了升级，配置婴儿床和婴儿座椅，开辟出了休息区。
建筑公司工会副主席高照峰：我们公司通过拨付资金出政策的方式，积极为项目部扶持“妈咪宝贝屋”和母婴室的建设工作，解决他们的后顾之忧，让孩子得到更健康的成长。
李英所在公司是四川省内工会制度非常完善的大型企业，对于哺乳期职工有着相应的照顾政策，其中有着配套的母婴空间，以及相对较长的产假休息时间。
然而广东省推行的“妈妈岗”，虽然产假休息时间相对较短，但其随时可以请假的便利，更是引起了大家关注。广东省人社厅近期发布了关于推行“妈妈岗”的就业征求意见稿，其中对于新提出的“妈妈岗”给出了明确定义，“妈妈岗”主要用于吸纳法定劳动年龄内对12周岁以下儿童负有抚养义务的妇女就业，以此来帮助需要照顾孩子，又有着工作需求的妈妈们。广东省中山市的一家工厂，就根据“妈妈岗”的设定转岗了一批员工，30岁的梁雪红就是其中之一。
梁雪红有四个孩子，已经在这家工厂工作三年的她，因为双胞胎女儿还在哺乳期，原本只能在家带孩子。得知工厂设立了“妈妈岗”后，便跟厂里商量转岗。
“妈妈岗”员工 梁雪红：因为我休完产假回来才调到三楼来的。我没来这里之前都去找过工作，很少有八个小时不加班的。
梁雪红说，虽然转岗后工资不如以前，但是对于家庭来说还是可以贴补一部分开销。
“妈妈岗”员工 梁雪红：大概是两千元左右。我们有时候都是请假，有时候小孩不舒服，所以我们请请假都是两千元左右，够自己花。
设立“妈妈岗”之前，梁雪红所在的公司曾经进行了一次摸底调查，发现部分求职者因为要照顾小孩上学，不能适应工厂的常规工作时间及加班。这也是公司“用工荒”加剧的重要原因。
中山市悦辰电子实业有限公司副董事长 余清：我们现在公司总的人数一般在1000人左右，女士占70%以上，长期稳定这个比例。“妈妈岗”在岗人数，我们现在统计的是278人，“妈妈岗”一线占到我们用工大概是30%至40%之间。待遇方面是五险一金，全部都齐备。
工厂负责人表示，针对“妈妈岗”的设立，当地政府出台了18条政策，其中就有对用人单位的补贴政策，符合“妈妈岗”的用人标准，补贴每人每月400元。政策出台后，解决了企业的一部分用工成本压力，还解决了既要工作又要照顾孩子的家庭工作需求。
中山市人力资源和社会保障局就业创业科科长 何凌川：我们在今年的7月份也准备对“妈妈岗”政策进行优化，主要就是针对设岗的范围进行调整，从原来的针对照顾12周岁以下儿童的妈妈，扩大范围到爸爸。进一步扩大政策的覆盖范围。
在托幼机构还不太普及的情况下，相当多的孩子只能委托父母的父母们，也就是老人来帮忙，但其实这也有很多条件要满足。三岁以下的托育机构，现在发展得怎么样了？能给年轻的父母多一条宽一点的路吗？
工作日上午，家长们照例送孩子来到幼儿园，不同之处是，这群孩子尚未达到幼儿园小班的入学年龄。但得益于该幼儿园面向3岁以下孩子开办了托育班，忙碌在职场上的家长们有了托育的新选择。
上海市静安区延长路东部幼儿园园长 林丽：大年龄的小朋友会表达，他如果今天不开心了或者碰到什么问题，他会跟爸爸妈妈说，但是我们托班不会。这么小的孩子，他们的生活照料肯定非常重要。
该幼儿园的托育班，每20名孩子配备了2名幼师1名保育员，幼师们不承担明确的教学任务，但要保障好孩子的安全和健康，也要照顾到他们的情绪和个性化需求。
上海市静安区延长路东部幼儿园园长 林丽：更多是顺应他们的发展，比如有些孩子来的时候，他午睡一定要拿一样他喜欢的东西，我就不能说不可以，而是应该觉得对。我们先跟着家庭的教养模式，所以我们托班孩子，每个孩子入园前都会有家访，我们每一个孩子的发展，都有一个个性化的档案，我们定期把个性化档案可以给到家长。
其实早在11年前，这家幼儿园就办起了托育班，发展至今，已有60个托位的规模，按照上海公办幼儿园收费标准，每人每月仅收取225元保育费，普惠地服务着周边有需求的家庭。对幼儿园来说，接收了孩子也意味着要承担责任，如何让家长放心，该幼儿园还在细节处下了功夫。
上海市静安区延长路东部幼儿园园长 林丽：我们尽量让家长们能够看到孩子们在园的一些情况。当我们把门关起来，不让家长走入园所的时候，其实他是有点担心的，入园前两个星期里，我们都是允许家长进入到我们幼儿园，陪在孩子身边的。比如说他是中午来的，我们请他品尝我们幼儿园的午餐。我觉得那个时候印象比较深的，就是家长来了以后，就跟我们提出，这个饭我觉得有点硬，是不是可以更加软一些。所以我觉得家长能够作为一个监督者、评价者，可以更好地让我们的保教质量有所提升。
在这家幼儿园中，托育班的孩子以2至3岁居多，且每天到来的孩子也相对固定。除此之外，该幼儿园还开设了主要面向2岁以下孩子的托育“宝宝屋”，在家中突发急事时，能进行更为精细化的临时照看。目前，上海全市近1000家幼儿园都开设了类似托育班，占到了全部幼儿园的60%。
21世纪教育研究院院长 熊丙奇：最好的办法就是利用幼儿园的资源，向三岁以下的孩子提供托育，因此这个时候要衔接。可以注意到幼儿园是教育部门在管，托育是卫健部门在管。我们的教育和卫健部门要携起手来，建立一个托幼一体化的统筹机制。
胡女士是一名职场白领，大女儿上小学三年级，小儿子要到今年九月才能上幼儿园小班，托育班对于这样的双职工家庭而言，有很大帮助。
托育班孩子家长 胡佳寅：之前可能孩子一发烧了，我立马就向公司请假之类的，现在的话有时候会觉得很难，这种时候会让我觉得心里有一些难熬的地方。如果聘请一些家庭的保姆或者育儿师来带，在上海市区现在可能要八九千一个月甚至更高。相比而言，托育机构要比请一位育儿师更加便宜一些。
养育好子女，对每一个家庭而言，都付出了不少的心血，建设一个生育友好型的社会，还需要直面宝妈宝爸的实际困难，提供好更具针对性的公共服务。
21世纪教育研究院院长 熊丙奇：其实我们发现每个家庭需求是很多的，尤其是我们0到3岁这个区间，有很多不同的需求。0到1岁这块，我们基本上还是鼓励家庭来照看孩子，有条件的家庭还是把孩子放在家里面进行照顾。我们在国际上有一个做法，就是给这样一些家庭，一方面我们延长产假，另外就是要给他一定的育儿补贴，由此来解决自己在家里面照顾孩子的问题。1到3岁的孩子，从国际社会上来看，基本都是由托育机构来提供托育，这个阶段其实就是要把托育纳入政府的财政预算，加强投入。
幼儿园之前，孩子的照看问题其实不是小事，众多国家的经验表明，这是所有支持生育政策中作用最大的。托育机构是不是让人放心？现在托育师这个职业发展得怎么样了？要想发展普惠的托育事业还有哪些难点需要攻克？
托育师 梁禄莲：现在我们班上有15个孩子，最小的一个小女孩只有1岁6个月，大一点的孩子是2岁10个月。按照国家的要求，1到2岁的孩子，1个老师可以照顾5个孩子。我们有3个老师在进行专业照护。我叫梁禄莲，今年36岁，是黑籽儿普惠托育园的保育老师，同时也是一位二孩妈妈。
早上8点前，将自己4岁的小女儿送往附近幼儿园后，梁禄莲回到托育园，开始迎接来自周边小区要在这里度过9个小时左右的宝宝们。
和多数家长一样，很多困扰在六年前就缠绕着从外地来成都务工的梁禄莲一家。无奈下，她放弃了本科毕业后在药企的工作，成为一位全职妈妈。初为人母，老人在老家无法帮衬，这对她来说是不小的挑战。
托育师 梁禄莲：大女儿出生以后，平时在教养方面，我觉得也有很多困扰，起初都是在网上了解一些育儿信息，但是有时候发现这些信息好像不是很全面，也不够科学。一个机会我就了解到有保育员这样一个职业，经过了学习、培训、考核之后，拿到了保育员的证书。
去年，托育师和保育师被纳入《职业分类大典（2022年版）》生活照料服务人员一类中，成为新型职业。而国家对于托育机构的托育师要求，比幼儿园老师要更高一些。除了有最基本的教师资格证之外，还要能掌握婴幼儿日常生活保健护理知识，也能够针对0岁至3岁婴幼儿思维、语言、社会交往等特点科学培养。有了两次带娃经验，再经历了一段时间的正式培训，梁禄莲很快成为一名职业托育师。
托育师 梁禄莲：平时我们接触到的孩子都是0到3岁的，他的情感表达还有认知都是有限的，所以说我们会考虑孩子的年龄特点和个体差异，从不同方面对他们进行科学引导。孩子都比较小，有的还不会说话，或者是牙牙学语。所以说我们必须有爱和耐心。父母把孩子们送过来，对我们是放心的，也是专业的事情交给专业的人来做。
事实上，当前社会对托育机构的认识不足，信任不高，也造成托育师的身份认同感比较低。以至于在招聘人才方面，托育机构难抵幼儿园以及早教机构的吸引力。此前，杭州、兰州等城市曾将育婴师、保育员等纳入本市急需紧缺职业工种目录。今年厦门还提出，育婴师、保育员培训补贴标准比普通职业工种提高了20%。
中国人民大学人口与发展研究中心副主任 宋健：我觉得职业托育师的出现，是要解决两个问题。一个是解决家庭婴幼儿照料的后顾之忧，第二个是为社会提供更多就业选择。从人口学视角来看，中国人口形势总体上总量压力和结构挑战并存，托育师这种新职业新业态就会为就业提供更多可能性。这个行业的需求一直非常旺盛，但是有点良莠不齐，比如说对孩子的照料可能因为不谨慎发生各种意外，总体上托育师的行业应该还是处于起步阶段。
国家卫健委发布的数据显示，我国有超过三成的婴幼儿家庭有托育需求，但入托率仅为5.5%左右。与经合组织国家的入托率平均值33%左右，有所差距。与幼儿园相比，托育服务行业处于起步阶段，未来要让其惠及“寻常百姓家”，还需社会更多探索。
中国人民大学人口与发展研究中心副主任 宋健：托育服务需求是家庭中孩子养育教育的第一阶段需求，会通过影响家庭的生育意愿和生育行为左右未来的出生人口数量。所以在这个意义上，当前的托育服务发展决定了未来生育率能不能有效提升，要科学评估托育服务的需求量，要多渠道提供普惠托育服务，当然增加供给政府要起主导作用，鼓励多主体创办托育机构尽量合理降低托育价格，满足家庭的托育需求。第二个也不能忽视，就是要因地制宜，因为我国托育服务需求是在动态变化的，要探索不同地区的科学特色服务模式。
生育率下降，不愿生的背后，很多时候不是不想生，而是不敢生，怎么让大家敢生、想生？这是全社会得努力的事，而且还不能努力得太慢，要又快又好。