柯文思:从柴米油盐的细微之处读懂中国

中国青年报  |  2021-07-29作者:胡文利

    文艺作品里从不缺乏波澜壮阔的宏大叙事,但普通人身上的闪光点往往更能打动人心。在纪录片《柴米油盐之上》中,英国导演柯文思把镜头对准普通中国人:身高不足1.6米的女性开起了大货车,30岁才开始学爬杆的杂技演员成为杂技圈的“顶流”,穷得读不完中学的穷小子创立了知名快递公司,整天挨家挨户劝说村民走出大山的村支书却无暇料理家事……

    这些普通人的人生故事有各自的戏剧性和关键词:自强、坚韧、闯荡、奉献。他们的共同点是:在改革开放的时代红利下,通过自强不息的奋斗书写个人命运。而这种内驱性的个人奋斗,又反过来为中国社会的发展注入蓬勃生机。

    系列纪录片《柴米油盐之上》英文名为“A Long Cherished Dream”,意为“珍藏已久的梦想”。该片由国务院新闻办监制、中国报道社解读中国工作室联合腾讯视频共同出品。“柴米油盐”暗喻日常生计,是中国人生活的必需品,却不是生活的终极目的。导演柯文思将这些普通中国人的生活目的理解为“奔小康”。

    柯文思曾两次获得奥斯卡最佳纪录片奖、4次奥斯卡奖提名。他的中国情结始于20世纪80年代初。当时他受美国广播公司之托前往中国拍摄电影,拍摄计划却因故流产。深感失望的同时,中国成了他心中的“珠穆朗玛峰”,他发誓总有一天会回来。2013年,他再次回到中国,一方面惊讶于中国的巨大变化,另一方面为西方对中国的不实报道甚至恶意抹黑而愤怒。因此,他决定通过自己擅长的方式——讲故事,向西方呈现真实的中国。

    日前,借中国外文局在北京举办《柴米油盐之上》首映式的机会,中青报·中青网记者对柯文思进行了专访。

    中国脱贫成就“远远超出西方人的想象”

    记者:“脱贫”是个宏大的主题。作为艺术家,您如何表现这个主题、如何看待中国“脱贫”成就?

    柯文思:如果我告诉你,我成功地拍出了脱贫题材的电影,那是在撒谎。我做不到。我能做的,只是用几个小故事,讲述中国各地发生了什么。但我可以告诉你,我选择拍摄对象的标准是什么。我希望每个故事的主角不是独特的,而是典型的。

    如果我们说“1亿人摆脱了贫困”,那只是个统计数字;但当你面对这个数字所代表的具体的个人时,你就有义务讲述他们的故事。每个故事都是发生过一次又一次的典型事例,这正是中国政府的(扶贫)成就。他们成功了不是1次、100次、1000次,甚至不是100万次,而是上亿次。这远远超出了西方人的想象。

    我希望人们能看到这部电影,特别是那些对中国知之甚少的西方人。我希望让(脱贫)这个宏大主题变得人性化,无论他们在英国、加拿大、美国、法国、澳大利亚还是哪里。一旦电影打动他们,任何情感障碍都能被破除。

    中国崛起挑战了“西方优越感”

    记者:我们都有一个困惑,那就是话语权的问题。多年来,国际社会对中国的报道都由外国媒体特别是西方媒体主导,您认为原因是什么?

    柯文思:中国的崛起值得赞颂,但这对西方而言却是可怕的——突然之间,这个庞然大物、这个古老文明苏醒过来,挑战了从殖民时代延续至今的“西方优越感”。西方人一直以第一自居,而现在,这些被惯坏的人不得不与他人共享游乐场,这对他们而言极具挑战。

    美国现在遇到了麻烦,因此它攻击中国,因为中国是一个容易攻击的目标。中国正在崛起,很容易被当成靶子。而且中国似乎不擅长为自己说话——不擅长玩美国已经玩了100多年的“软实力”游戏。

    人人都知道美国,因为他们看美国电影、读美国小说、唱美国歌曲。无论对美国的认识是深是浅、是向往还是反感,我们都或多或少了解美国,因为它有世界上最强大的宣传机器——好莱坞。这就是软实力。为什么每个人都了解美国,即便他们从未踏上过美国的土地?因为他们看过约翰·韦恩的电影,看过《乱世佳人》……不管他们看过什么,好莱坞故事都是欲扬先抑的美国叙事:曲折斗争和最后胜利。这就是美国梦。我相信中国也可以做到。

    我们正在以非宣传的方式为中国说话——不管我多么爱中国,我都不能做中国的宣传工具。故事的影响不在国家层面,而在个人层面。用对中国的真实呈现打动西方人,让他们觉得,“这些人和我们一样有同样的问题和困境,只是外表和我们不同。”

    “呈现中国人的灵魂、智慧和创造力”

    记者:您认为,怎样才能让国际社会真正听见、看见中国?

    柯文思:当西方人听到中国成就时,听到的都是数据,是“最快”“最长”“最聪明”这些词汇,以及“一亿人摆脱了贫困”这样的表述。这些统计数据是真实的,不是瞎编,但这对西方人来说是难以想象的。

    让1亿人脱贫确实是件了不起的事情,但这么说会把西方人吓得魂不附体。中国可以调动举国的人力和物力,这说明中国和西方处在不同的层次上,中国在玩一场级别更高的游戏。西方对中国成就不是敬佩,而是害怕。

    现实总是既有成就、也有失败,既有欢笑、也有泪水,如果你能讲述过去经历的苦难,并把它转化为正面的、积极的东西,这才是个真实的故事,才会让人们产生共情。要使中国对西方更具吸引力,唯一的办法是呈现中国人的灵魂、智慧和创造力。

    “我不喜欢西方媒体报道中国的方式”

    记者:能够感受到您对中国的热爱和支持,这在当下的国际舆论环境中非常难得。

    柯文思:我不喜欢西方媒体报道中国的方式,他们对中国持有一种有意识的偏见——我本来想说“无意识的偏见”,但其实他们是有意的。

    当拍摄《善良的天使》时,我在纽约遇到了一位刚从中国回来的记者,他那时大概三十二三岁,在中国生活了4年。他说他爱中国、爱北京,但他无法维持生计。他是一名自由撰稿人,靠向西方媒体卖字为生,但他能卖出去的总是负面的甚至是反华的报道。如果他写了一件他认为值得称赞的事,或一篇关于中国的正面报道,没有媒体会埋单。他们不想听到中国做得好,只想听到中国犯错误。这位记者挣不到钱,所以回美国了。

    我一次又一次看到中国被歪曲、被欺凌。我无法容忍欺凌。我不介意中国受批评,但对中国没有做过的事情、没有犯下的罪行进行不公正的批评,这让我非常愤怒。所以我决定留在中国,拍更多的纪录片,只是为了多一点公平、多一点平衡。

    我们提倡中美建立更慎重、更理智的友好关系,希望看到中国和美国和睦相处。这不是一种时髦行为,但你不能指望所有人都喜欢你。你必须挑战人们的观念,这样才能激发他们思考。

    本报北京7月28日电

中青报·中青网见习记者 胡文利 来源:中国青年报

责任编辑:张凌