钱逊接受本网专访

　　“‘以天下为己任’的理想追求是民族精神的基础”

　　问：《论语》所讲的为人之道，对弘扬和培育民族精神起到了什么作用？

　　钱逊：《论语》所讲的为人之道，义以为上，群己统一，这两项核心价值，集中到一点，就是“以天下为己任”。这里可以举个例子来说。文天祥就义后，人们在他腰带上发现一段话：“孔曰成仁，孟曰取义；读圣贤书，所学何事？唯其义尽，所以仁至。而今而后，庶几无愧。”这可以看作他的遗言。被俘后，他拒绝劝降，不放弃人格追求，宁愿杀身成仁。文天祥在历史上代表着我们的爱国传统和民族精神，而这些精神、思想的源头在《论语》中都可以找到。

　　《论语》这些思想不只是培育了这么一批仁人志士，它不但影响了我们民族的精神，还塑造了中国人的生活方式、价值观和情感。我们世代传颂，几乎家喻户晓、代表着中华民族精神的一些名言，如：“天下兴亡，匹夫有责”“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”“人生自古谁无死，留取丹心照汗青”“苟利国家生死以，岂因祸福避趋之”等等，都体现着“以天下为己任”的思想。

　　民族精神随时代前进而不断丰富新的内容，而其思想基础、核心精神是一贯的，抗震精神、航天精神，都是“以天下为己任”精神在社会主义建设实践中的表现和发展。《论语》所倡导的人生价值观，与社会主义理想信念也有相通之处。一个人如果一心为己，孜孜于名利地位、个人发展，他就绝不可能建立社会主义理想信念，甚至不可能有真正的爱国主义精神。而以天下为己任，在今天的时代条件下的具体内容，正是要为建设中国特色社会主义事业，为全面建成小康社会，实现中华民族的伟大复兴而努力。

　　“为己，由己，求诸己，是修身的根本态度和精神”

　　问：要做好人，成为君子，就要修身。您认为应该从哪些方面提高自身的修养？

　　钱逊：子曰：“性相近也，习相远也。”（《论语·阳货》）人的本性是相近的，差别主要来自后天的影响和习染，所以人需要并可以通过后天的学习修养改变、提高自己。

　　《论语》关于修养的基本态度是“三个己”：为己，由己，求诸己。

　　子曰：“古之学者为己，今之学者为人。”（《论语·宪问》）所谓为己，是说学习修养都是为了充实、提高、完善自己；为人，就是做给别人看，沽名钓誉，牟取名利。为己是学习修养的最根本的态度。

　　子曰：“仁远乎哉？我欲仁，斯仁至矣。”（《论语·述而》）道德修养全靠自己，不能推诿于他人或外在条件。只要努力人人都可以在道德思想境界上达到圣人的境界。此所谓由己。

　　子曰：“君子求诸己，小人求诸人。”（《论语·卫灵公》）君子凡事首先从自己方面要求，而不怨天尤人。“不患无位，患所以立。不患莫己知，求为可知也。”“不患人之不己知，患其不能也。”不怕没有职位，不怕人家不了解自己，只怕自己无能，没有能力担当重任。这就是求诸己的精神。

　　从求诸己还引出一条比较重要的，就是对自己要严，对别人要宽，这是中国人讲做人的一个重要原则。

　　“三个己”，体现了一个精神：立足于自己。启发个人的自觉，每个人从自己做起，提高全民的素质，是修身的根本态度和精神。一句话，“自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。”

　　“‘正’是孔子治国思想的核心理念”

　　问：您用一个“正”字概括孔子的治国理念，认为孔子的治国为政之道核心是“政者正也”。请谈谈您的理解。

　　钱逊：春秋末期，社会动乱，作为天下共主的周天子力量衰落，各诸侯纷纷攻城略地，大小战争不断。诸侯国内，父子兄弟之间篡位夺权的情况层出不穷，礼崩乐坏。孔子的全部思想和活动也都是为了恢复社会秩序的稳定，变天下无道为有道。

　　孔子把为政概括为一个“正”字。这个“正”有两方面的含义：正人和正名。正人，是要使人走上正道，包括正人和正己。正名先正人，正人先正己。孔子提出了“帅以正”的要求，不只是对百姓进行道德教育，当权者自身也要正。“其身正，不令而行；其身不正，虽令不从。”

　　“正”的另外一个含义是正名。齐景公问政于孔子。孔子对曰：“君君，臣臣，父父，子子。”即人人都安于其位，按他的身份做该做的事，享受该享受的权利，恢复原来的礼制秩序。过去人们批判说，这是为了维护等级制度。从另一个角度看，一个社会要发展，就会要求各部分人能各司其职，各守其道，各取其酬。没有这一点，会陷入混乱。

　　为达到“正”的目标，孔子主张“为政以德”，以道德教化为治国的基础。

　　孔子把政权巩固的基础放在百姓的富足和信任上。正常情况下，先要使百姓富足，然后进行教化。即使经济有困难，也一定要取信于民。失去百姓的信任，尽管还有经济基础，政权也会垮台。

　　如此可见，孔子身处乱世，志在救世。孔子的思想，从救世出发；而救世之本在正名；正名之本在正人；正人之要在于正己；正己之途则在自觉修身。这是一种以人为主体的治国思想。全部儒学的出发点和落脚点，就在于提高每一个人的素质。这里可以看出，“政者正也”回答的是“是什么”的问题，“为政以德”回答的是“怎么做”的问题。“是什么”当然比“怎么做”更根本。

　　孔子强调以德为政，也有片面性，一定程度上忽略法制、刑罚。经过了百家争鸣，又经历了几百年的政治实践，包括秦国成功、失败的教训，形成了中国传统的一套治国体系，也就是中国特有的维持社会秩序的一种体系。它的特点，就是德、礼、法三者的有机结合。这是古人智慧的结晶，也是实践经验的总结。