“聆听大家”系列访谈——

著名国学专家钱逊：“儒学的出发点和落脚点都在于提高每一个人的素质”

　　“当下，我们更需要通过阅读《论语》、理解孔子，找到解决当代人生存和心灵问题的钥匙，而首要的问题就是学做人的道理”

　　问：从撰写《论语浅解》，到多次修订《<论语>读本》，您致力《论语》研究几十年。人们常说“半部《论语》治天下”，而您认为《论语》主要是教人修身，教人做人。请谈谈您的理解。

　　钱逊：《论语》是我们了解孔子思想、儒家思想，以至于了解整个中国传统文化的最重要的经典。说起《论语》很多人就会想到“半部《论语》治天下”，说《论语》是讲治国平天下道理的，是一种政治学说。我想说的是，这个认识是不准确的，《论语》的核心思想是讲做人的道理。

　　有人会问，《大学》不是明明白白说要齐家治国平天下吗？是的，孔子身处乱世，不满于礼崩乐坏的局面，一心想要恢复稳定的社会秩序。怎样才能做到这一点呢？孔子认为，根本的问题在于提高人的素质。《大学》在讲齐家治国平天下后，有一句画龙点睛的话：“自天子以至于庶人，壹是皆以修身为本。”就是说，齐家治国平天下都要以修身为本，都要落到做人上。所以我们看，孔子提出了一整套做人的道理，把一生大部分精力都放在教育上，教人如何做人。

　　《论语》的思想代代相传，它已长久地渗透在中国两千多年的政教体制、社会习俗、心理习惯中，它潜移默化地影响着现代生活中的每一个中国人，它是中国人“日用而不知”的信仰，是中国文化的“心魂”所在。当下，我们更需要通过阅读《论语》、理解孔子，找到解决当代人生存和心灵问题的钥匙，而首要的问题就是学做人的道理。

　　“为人之道最核心的两个问题，一个是义，一个是群”

　　问：《论语》所讲关于做人的道理主要包括哪些方面？

　　钱逊：《论语》讲做人的道理，内容很丰富，我所理解的为人之道最核心的就是两个问题，一个是义，一个是群。其中最能说明问题的是下面这段话：

　　子路问君子。子曰：“修己以敬。”曰：“如斯而已乎？”曰：“修己以安人。”曰：“如斯而已乎？”曰：“修己以安百姓。修己以安百姓，尧、舜其犹病诸？”（《论语·宪问》）修己以敬，用一种非常严肃认真、非常虔诚的态度来修身，完善自己。安人、安百姓，不仅要修养自己，还要帮助别人，帮助所有百姓也能安好。要让所有百姓都安好，也就是我们常说的“以天下为己任”。

　　我想，修己和安人、安百姓，实际上是对人生两大基本问题的回答。一个是物质生命与精神生命的关系问题，一个是个体与群体的关系问题。孔子在《论语》中说，君子“义以为上”，义，指人的精神生命，就是要把精神追求放在第一位。“修己”就反映了这一要求——要不断提高自己的精神生命。

　　安人、安百姓回答了个体和群体的关系。人一方面是独立的个人，同时又是生活在群体中间，每个人都是群体的一分子。由此，人要把个人放在群体之中，在群体的发展中求自己的发展，实现个体的价值，群己统一，先公后私。义以为上，群己统一，这就是孔子所提倡的人生追求。